Autora de Cyberselfish aponta sua mira para o tecnolibertarianismo enquanto seu livro retorna dos mortos

É difícil para livros sobre tecnologia envelhecerem bem. Eles sempre correm o risco de se tornarem obsoletos à medida que empresas surgem e caem, e conforme um produto novo e popular é substituído pelo seguinte.

Mas no ano passado, o autor de “Nerd Reich”, Gil Durán, declarou que era hora de reviver a carreira de Paulina Borsook, que, segundo ele, “viu tudo com muita clareza e tentou nos avisar há 25 anos”. Mais tarde naquele outono, The New York Times noticiou que “Cyberselfish”, de Borsook — publicado originalmente em 2000 — estava encontrando novos fãs que querem entender por que a indústria de tecnologia “se perdeu”. 

Agora, muito tempo depois de esgotado, “Cyberselfish” está retornando em uma nova edição pela Tin House.

Borsook me disse em uma entrevista por Zoom que o livro pretende ser “quase um relato de viagem” sobre suas tentativas de entender o que ela chama de influência tecno-libertária na cultura do Vale do Silício.

“Essa é uma visão de mundo de 12 anos de idade”, disse Borsook, descrevendo-a como “uma espécie de cesta de crenças” que é “violentamente anti-regulamentação”, apesar do fato de que “nenhum setor da sociedade havia se beneficiado mais e sofrido menos com o governo do que esses caras”. Em sua narrativa, “mesmo após o estouro da bolha das pontocom, essa atitude continuava ali, percolando, contaminando os aquíferos. Ela permaneceu sem correção e apenas se espalhou cada vez mais”.

Borsook ainda não publicou um segundo livro e disse que, após o lançamento original de “Cyberselfish”, “ninguém se interessou por nada que eu pudesse ter a dizer sobre qualquer assunto, tecnologia ou não, para todo o sempre”.

Mas no ano passado, ela começou a notar que os preços dos exemplares usados começavam a subir, e passou a ver “publicações totalmente inesperadas, de pessoas que eu não conhecia, nas redes sociais, sobre o quão importante este livro era”, bem como consultas de “acadêmicos europeus”, o que acabou levando a mais cobertura da imprensa e à nova edição da Tin House, com uma nova introdução escrita por Durán.

Continue lendo para conferir nossa conversa completa, editada por questões de espaço e clareza, na qual Borsook discute a inteligência artificial, como o Vale do Silício se transformou nos últimos 25 anos e que conselhos ela tem para os jovens que buscam uma carreira em tecnologia.

Você gostaria de falar um pouco sobre como o seu interesse pelo tecno-libertarismo começou e como você decidiu que havia um livro nisso? 

Comigo, tudo é sempre inadvertido. Comecei a circular pelos círculos de tecnologia, seja lá como definirmos isso, no início e meados dos anos 80, na Área da Baía de São Francisco. E então, diria que a partir talvez do início dos anos 90, comecei a ouvir esses comentários — que para mim eram muito estranhos e casuais — que algumas pessoas faziam e dos quais eu não conseguia entender o sentido.

Não é da minha natureza discutir com as pessoas. É da minha natureza ouvir, e por isso eu não tinha um termo para definir aquilo, exceto libertário. Mas parecia algo muito maluco porque, inicialmente, cresci em Pasadena, que era [a sede do] programa espacial do Caltech-JPL, e os pais das crianças que eu conhecia pertenciam a outra cultura de exatas (STEM). Quando cheguei ao Vale do Silício pela primeira vez, pensei: “Ah, isso é só mais uma cultura de exatas como a que estou acostumada”. E aqueles caras [do Caltech e do JPL] tinham uma noção muito clara do que o governo pode fazer por você, e não eram adeptos do autointeresse esclarecido. Era um tipo de personalidade diferente, e certamente eles não se autoproclamavam como gloriosos, grandiosos e magistrais, mesmo estando a realizar grandes coisas.

Eu estava apenas ouvindo, suponho, e confusa. Mesmo naquela época, eu sabia que nenhum setor da sociedade havia se beneficiado mais e sofrido menos com o governo do que esses caras. Então, por que eles estavam a agir daquela maneira? 

Portanto, contextualizando: meu agente me acolheu logo após o meu mestrado em Belas Artes (MFA) em Columbia, e ele me disse: “Sabe, é muito difícil conseguir publicar ficção. Você tem algum livro de não ficção dentro de você?”. E eu respondi: “Bem, existe essa subcultura estranha que tenho observado e que não entendo, e sempre que não entendo algo, quero explorá-lo”. Isso me levou a entrar na toca do coelho para pesquisar sobre esse assunto e escrever a respeito, e eu considero o livro quase um relato de viagem — no sentido de “Cordeiro Negro, Falcão Cinzento” ou algo do gênero —, quase mais do que uma obra do tipo “isto é um panfleto político”. É mais como: um instantâneo atrás do outro. 

Eu simplesmente caí nisso e, além disso, sou narcisista o suficiente para achar que estava singularmente qualificada para escrever sobre o tema, ninguém mais estava a prestar atenção, e isso era muito importante para mim.

Eu não fiz uma releitura de todos os outros livros escritos sobre a indústria de tecnologia antes de “Cyberselfish”. Tenho a sensação de que você reconhece, por exemplo, ao ler o trabalho de Steven Levy, que existe essa filosofia alternativa, essa vertente libertária correndo pelo Vale do Silício. Mas ninguém realmente a destacou e colocou sob o microscópio daquela maneira. 

Isso é verdade. E a maior parte dos textos — certamente nos anos 90, mas talvez até depois — era muito celebratória. Não era algo do tipo: “Espere um minuto, o que está a acontecer aqui?” 

Ouvi [o repórter do New York Times] John Markoff dar uma palestra há cerca de seis meses, e ele disse algo de que gostei muito. Ele disse: “O Vale do Silício é um lugar multicultural”. Com isso, ele não quis dizer o seu país de origem. O que ele quis dizer é que existem todos esses tipos diferentes de culturas lá dentro, e ele sempre esteve mais focado nesses [elementos] contraculturais, esse tipo de coisa. 

Eu nunca digo que isso não existia. Só estou a dizer que havia essa outra coisa pela qual eu me interessava mais. Portanto, elas correm em paralelo. Nem acho que estejam em conflito.

Parece que você não vê o lado tecno-libertário emergindo da contracultura, mas sim como culturas distintas dentro do Vale do Silício. 

Uma das distinções que fiz em — eu chamo de TDB, aquele maldito livro — foi a distinção entre os *Ravers* (baladeiros) e os *Gilders*, sendo os *Gilders* os conservadores sociais. Eu os nomeei em homenagem a George Gilder, que era aquele líder de pensamento repulsivo do início dos anos 90, muito conservador, muito reacionário, muito voltado para o passado. E depois havia os *Ravers*, em homenagem a John Perry Barlow, drogas, sexo e rock and roll, “vamos para o Burning Man”, muito mais liberais culturalmente. 

E essa distinção resistiu ao tempo, porque você encontra isso no Vale do Silício contemporâneo. Você tem esses nacionalistas cristãos e católicos conservadores em posições de liderança, e também tem os participantes do *Burning Man* e pessoas fazendo experiências interessantes com sexualidade e drogas, além dos mundos [do altruísmo eficaz] e da inteligência artificial. E então, qual é a parte contracultural disso? Talvez o aspecto da liberdade pessoal seja o que há de contracultural. 

Outra coisa estranha que sempre temos de apontar é que a península [de São Francisco] vota nos democratas até hoje. Ro Khanna é o congressista de lá. Portanto, estou a falar realmente de cultura, e não de política eleitoral. [E estou a falar] da classe dirigente daqui, os magnatas da tecnologia. Não me parece tão claro assim se a base de funcionários é assim, embora provavelmente seja mais do que quando eu estava mais familiarizada com o que se passava por lá.

Porque acho que muitas pessoas têm sido atraídas para trabalhar com criptomoedas ou inteligência artificial, e não estão a pensar no contexto político mais amplo. Mas elas bebem o que lhes dão e não se importam muito. 

Podemos apontar pessoas que estão no comando, que têm essas crenças [de direita] ou que são aliadas à administração Trump. Há outra classe executiva que talvez não tenha exatamente as mesmas crenças, mas consegue se sentir muito confortável com isso. 

E então você tem essa mesma diversidade de que estava a falar. Existem diferentes comunidades, diferentes culturas por baixo. Eu certamente já falei com pessoas que trabalham para alguém como Elon Musk, e elas dizem: sim, “eu não amo esse cara, mas no momento não posso me dar ao luxo de perder este emprego”.

Certo, acho que há muito mais disso a acontecer do que em tempos passados, porque há uma maior precariedade em termos de emprego, e então as pessoas dizem: “Eu tenho um emprego, vou me agarrar a ele”. [...] Ou: “Eu não professo as crenças que eles divulgam, mas o meu projeto está ok”. Coisas desse tipo acontecem o tempo todo.

Para vocês que não estão familiarizados com o livro e talvez tenham uma noção geral de que existe uma vertente libertária no Vale do Silício, você pode explicar melhor por que — se alguém pensa: “Acredito que a tecnologia seja libertadora e talvez ela possa nos libertar das algemas da burocracia governamental e coisas do gênero” —, por que o tecno-libertarismo é uma coisa ruim? 

Primeiro de tudo, essa é uma visão de mundo de 12 anos de idade.

Eu não tinha realmente uma boa palavra para definir aquilo, mas era uma espécie de cesta de crenças — e hoje em dia talvez diríamos uma nuvem —, e era violentamente anti-regulamentação. Era uma apropriação indevida e ruim da biologia. “Vamos apenas deixar as coisas evoluírem e tudo ficará bem.” Eles fazem ideia de o quanto o governo subsidiou e tornou possíveis as suas vidas, o seu mundo, toda a pesquisa e desenvolvimento (&D)? 

O governo pode fazer coisas ruins. Sou uma velha hippie. Sei sobre a guerra no Vietnã. Sei o que a CIA fez com Allende. Portanto, não quero parecer alguém que acha que está tudo bem. Não acho. Mas este setor da sociedade tem muito menos do que reclamar.

E uma coisa que me deixa com os dentes rangendo agora é que muitos desses caras estão a mudar-se para Nevada para morar no lado de Nevada do lago Tahoe, porque querem escapar dos impostos da Califórnia. Sergey [Brin] a dizer: “A Califórnia está a transformar-se na Rússia Soviética”. Você ficou maluco? Porque o fato é que todos eles adoram o lago Tahoe. Por que acham que a água do lago Tahoe é tão pura e azul? Aquilo são décadas de intervenção e interferência governamental, cientistas ambientais, regulamentação. Quero dizer, há essa incapacidade de ligar os pontos e essa falta de histórico. 

Em que medida o que estamos a ver agora na indústria de tecnologia, com o seu alinhamento com a administração Trump e todas essas outras coisas distópicas a acontecer, quanto disso representa uma mudança? E até que ponto tudo isso é uma única história, contínua com o que você via antes?

Infelizmente, vejo mais a continuidade. Desculpem-me por [minha própria] apropriação indébita da biologia, mas [...] eu realmente vejo a oferta pública inicial (IPO) da Netscape como o momento em que as coisas realmente começaram a mudar, e o Vale do Silício foi invadido pelos manos das finanças, trazendo uma mudança real de atitude. Surgiu a cultura do “virar e fugir” [comprar, revender rápido e sumir], todo esse tipo de coisa. Mesmo após o estouro da bolha das pontocom, essa atitude permaneceu ali, percolando, contaminando os aquíferos. Ela não foi corrigida e apenas se espalhou cada vez mais.

Quando você tem coisas como o Airbnb ou o Uber, que são jogadas estritamente financeiras — eles não são inovação tecnológica pela minha definição —, mas havia dinheiro de investimento demais no mundo sem saber para onde ir. Esse dinheiro investia nessas coisas, e essas pessoas repetiam esse discurso como papagaios. Então eu pensei: “Ah, isso é um resquício de 15 anos atrás”, em termos de autojustificativa deles.

E a maneira como algo como o Airbnb lutou tanto contra qualquer tipo de regulamentação e contra qualquer coisa que lhes exiga ser um bom ator comunitário nas comunidades que eles basicamente destruíram, de várias maneiras, em termos do mercado imobiliário... É tipo: “Sim, essa é aquela atitude de que eu falava lá atrás”. É como a Giárdia no sistema de água.

Pode-se dizer, com boas razões, que houve muitas coisas maravilhosas que surgiram, e todas as crianças da General Magic e todas as coisas grandiosas que criaram. Eu jamais diria que isso não é verdade, mas não estou a falar sobre isso. Estou a falar sobre a cultura empresarial dessas pessoas, sobre como elas veem a si mesmas. A sociopatia tornou-se uma virtude empresarial de uma forma que nunca havia acontecido antes.

Como você vê a ascensão da inteligência artificial através dessa lente?

É perfeita. “Não precisamos ser regulamentados. Nós somos as pessoas mais brilhantes, geniais e maravilhosas do mundo.” Vejo a inteligência artificial neste momento como um grande esquema de pirâmide (Ponzi).

Você provavelmente viu aquele anúncio realmente horrível que a Apple fez alguns anos atrás para um de seus novos computadores, em que colocaram todos os instrumentos musicais, todas as formas de escrita e [tudo foi esmagado por] uma prensa hidráulica. Como a Apple se tornou tão sem noção? Esta não é a Apple que toda a chamada “classe criativa” amou por tantos anos. Não é a Apple do comercial de 1984. Mas eles ainda se enxergam dessa maneira libertadora.

Se você aceita a teoria do valor voltada para o acionista, isso justifica qualquer coisa que as empresas de IA estejam a fazer por causa da especulação com ações, e não porque seja intrinsecamente valioso.

Nos últimos anos, [“Cyberselfish”] teve esse renascimento, culminando na reedição atual. Quando foi que você começou a notar isso? 

Isso foi talvez um exercício de masoquismo, mas algumas vezes por ano eu olhava nas plataformas de livros usados, e o livro estava a ser vendido por três dólares, o que significa que o vendedor lucrava mais com o frete e manuseio do que com o livro, o que é realmente humilhante. 

Eu diria que, começando talvez há um ano e meio, comecei a notar que os preços subiam — não muito no início, mas estavam subindo. Além disso, comecei a ser contactada por acadêmicos europeus que queriam falar comigo. E eu pensei: “Como é que vocês souberam disso?”. E então surgiram algumas postagens nas redes sociais totalmente inesperadas, de pessoas que eu não conhecia, falando sobre o quão importante este livro era, que ele não deveria ter sido esquecido, que aquilo era injusto. 

Resumindo a história, fui levada até Gil Durán, que escreveu “The Nerd Reich”, fomos almoçar e percebemos que éramos almas gêmeas. Por volta da mesma época, Steven Levy, que estava a trabalhar em um artigo para a Wired sobre “Como fui errar tanto?” — e, claro, eu estava ali sentida, pensando: “É, Steven, como você foi?” —, Steven contactou o Gil e conversou com ele por 45 minutos, e o Gil disse: “Você realmente deveria falar com a Paulina, ela tem acompanhado essas coisas para sempre”.

O Steven nunca citou o Gil. Ele nunca me contactou. E quando o artigo do Steven saiu, o Gil publicou esse desabafo incrível no Bluesky dizendo que eu acertei em tudo. “Nós realmente precisamos apoiá-la. Vamos tentar trazer este livro de volta à estampa.” E entre isso e o podcast que fiz com ele, de repente, você não conseguia encontrar um exemplar de TDB por amor ou dinheiro.

[Na nova edição,] há a nova introdução do Gil, mas de resto é o livro tal como apareceu [em 2000.]

Com certeza, e então eu escrevi uma pequena introdução, aprofundando mais a questão de: “Foi assim que isso voltou dos mortos”. A editora de aquisições da Tin House me disse: “Não mude uma única palavra”, o que era exatamente o que eu queria ouvir. Porque eu acho que ele é um artefato de um tempo e lugar.

E com um livro como este, se você começa a pensar: “Bem, devemos atualizar isto? Devemos acrescentar aquilo?”, ele se transforma em um livro diferente. As pessoas estavam a agarrar-se ao livro exatamente como ele era. Elas não estavam a dizer: “Oh, seria ótimo se vocês atualizassem isso”. Então, não, ele não está atualizado.

Tomara que não seja ingenuidade da minha parte imaginar que há pessoas que podem ler esta entrevista, ler o seu livro, e que concordam majoritariamente com o que você está a dizer sobre a indústria de tecnologia e o tecno-libertarismo. Talvez elas trabalhem em alguma grande empresa de tecnologia [ou] tenham a sua própria startup, e pensem: “Eu não concordo com os Peter Thiels e Elon Musks deste mundo”. Você acha que essas pessoas podem reformar ou mudar a indústria de tecnologia a partir de dentro?

Eu quero que isso seja verdade, porque uma das perguntas que tenho recebido ultimamente — e gostaria de saber responder melhor — vem de jovens que estão cursando ciência da computação ou engenharia ou algo parecido, querem uma carreira nisso, mas não engolem essa porcaria tóxica. Eles perguntam: “O que podemos fazer?”.

E eu respondo: “Não tenho certeza, porque, antes de mais nada, a inteligência artificial está a sugar todo o dinheiro de investimento neste momento. Portanto, se você quer fazer quase qualquer coisa que não esteja relacionada à IA, você não consegue. Ou então um negócio militar-industrial. O governo está tão sem dinheiro agora... Você consegue um emprego no governo? Não sei. Nem mesmo nos governos estaduais. Ou eu diria o setor sem fins lucrativos, mas esse também não vai bem das pernas”.

Eu fico com aquela sensação frenética: eu adoro esses jovens, quero apoiá-los e não sei o que lhes dizer para fazer. Antigamente, você podia abrir uma pequena empresa, uma pequena consultoria, apenas você e um ou dois amigos, e ela não precisava se transformar em um monstro de crescimento grotesco; você podia simplesmente autofinanciar o crescimento com a receita, e dava para fazer isso. Não tenho tanta certeza de quanto desse mundo ainda existe. Acho que durante a era dos aplicativos você também podia fazer isso. Não tenho certeza agora, mas eu nunca quero subestimar tanto o desespero quanto a engenhosidade das pessoas, então pode ser possível. 

Acho que a sua pergunta maior — que é: eu acho que essas grandes empresas podem ser reformadas a partir de dentro? — é que tudo o que é necessário é uma mudança. Eles são amorais o suficiente para que, se não for do interesse deles alinhar-se à onda MAGA, eles farão algo diferente. Sou muito cínica em relação a isso.

Mas acho que as pessoas que podem estar a pensar no que costumava ser chamado de tecnologia apropriada... eu adoraria ver essas pessoas conseguirem financiamento ou encontrarem uma empresa que faça isso. Pode ser possível — se elas conseguem fazer isso dentro do ambiente das gigantes de nuvem (*hyperscalers*), eu não sei, mas eu esperaria que pudessem criar uma cisão (*spin-off*) e fazer outra coisa.